近日，他接受了《知识》栏目“人口十问”系列专访，实录如下：
1、根据韩国近期公布的数据，今年9月韩国共有18707名婴儿出生，比去年同期减少14名6%。这是自 2020 年 11 月以来的最大同比降幅。 同时，死亡人数为28,364人，同比增长3%，当月人口自然减少9,657人。 这是韩国连续第47个月人口负增长。 根据厚生劳动省公布的人口统计数据，2024年1月至9月的出生人数为56人9656万人，减少5人0%，连续8年创下新低。 2024年底，中国人口较上年末减少85万人，开启人口负增长进程。 为什么中国、日本和韩国等东亚经济圈都以惊人的相似方式陷入人口负增长？
梁建章：首先，东亚文化圈面临的共同因素是，在经济社会发展水平相同的情况下，东亚地区的生育率较低。 东亚文化更注重对儿童教育的投入，东亚三国是出了名的严重内卷，内卷程度是导致生育率低的重要原因之一。
“内卷化”一词在过去两年中变得非常流行，在教育中使用起来也非常合适。 伴随着教育的内卷化，还有“鸡宝宝”、“坑学校”等热词，都是焦虑家长发明的，在高考放映的“剧场”中，还会不断加剧焦虑，让家长们疲惫不堪，不知所措。
根据世界银行和经合组织的数据，中国学生平均每周花十几个小时学习习的时间比发达国家多，几乎是世界上最长的。 与上一代相比，现在进入高考场的18岁学生多花了几千小时的习时间，但学生学到的东西的内容和学生的实际能力都没有提高，考试以外的其他能力可能有所下降。
中国青少年睡眠不足持续恶化，95小学生占5%，90岁初中生占8%，841%的高中生达不到标准。 也有很多学生第一次高考成绩不好，愿意浪费一年时间复读，有的甚至被拿出来当励志模范。 重复不是学习习新知识，而是复习考试，这是对个人生活和社会资源的巨大浪费。
高考和高中入学考试是以前高等教育资源非常匮乏时遗留下来的教育制度。 高考和高中考，让家长对孩子上学负有巨大的压力，要花大量的时间和金钱给孩子补课。
教育内卷化给学生和家长带来的金钱和时间负担是导致生育率低的最重要原因之一。 中国的教育负担，无论是在习时间和成本方面，还是在父母习时间方面，几乎都是世界上最高的，这很好地解释了中国家庭的生育意愿是世界上最低的。
只有大胆改革现有教育体制，才能解决当前教育效率低下带来的巨大社会问题。
此外，东亚国家的工作时间长也会导致育儿时间缩短。 根据经合组织的数据，2022 年韩国工人的平均年工作时间为 1,901 小时，而欧盟国家工人的平均年工作时间为 1,571 小时。
2、中国人口与发展研究中心提交的一份报告指出，2024年中国总和生育率已降至109，排名世界倒数第二。 根据《中国统计年鉴（2022）》，截至2024年，中国15岁以上单身人口为239亿人。 同时，年轻人的结婚和生育年龄普遍延迟，《中国人口普查年鉴-2020》显示，2024年中国平均初婚年龄为28岁67岁，高于2024年的24岁89岁，增加3岁享年78岁。 为了提高生育率，在全国范围内密集推行“生育”政策。 各地出台的免学费、加大补贴等措施，能否扭转“不敢生、不想生”的社会心态？低生育率对人口流动和社会经济发展有何影响？哪些行业将被重塑？
梁建章：到目前为止，国内已经有不少地方出台了育儿补贴政策，但与育儿成本高相比，还远远不够，未来我国基础设施和工厂建设需求趋于饱和，因此完全有能力拿出部分超额固定资产投资来补贴生育。
2024年，中国GDP将达到121万亿元，如果用GDP的2%来补贴生育，将相当于2万亿元左右4万亿元。 按每个孩子每月平均补贴1500元计算，即每个孩子平均每年补贴1个80,000元。 如果年出生人口是1000万，那么当年出生人口的补贴需要1800亿元。 如果回到五年前，第一年的补贴金额可能需要9000亿元，然后逐渐增加。 生育率高的发达国家，如法国和北欧国家，每年将GDP的3%以上用于生育补贴等家庭福利支出。 中国的生育率要想上升到发达国家的平均水平，还需要拿出GDP的2%-3%来鼓励生育。
2024年后，中国人口结构将严重老龄化，人口规模将开始急剧萎缩，因为生育率长期低于更替水平，这些快速的人口变化将对中国经济特别是创新能力产生巨大的负面影响。
影响最大的是婴幼儿行业，现在奶粉需求下降了很多。 许多地方的幼儿园开始关闭，因为几年前新生儿的数量减少了一半。 未来，一些小学、中学、大学也将关闭，人口负增长对教育的影响最快。
房地产与其他商品的不同之处在于它是一种长期使用价值。 事实上，目前的房地产低迷与我国新生儿人口大幅下降有关，导致对未来房地产需求的预期不容乐观。 如果可以通过鼓励生育的政策来恢复对人口预期的信心，它可能会对房地产投资产生相对较快的影响。
对于旅游业来说，旅游业不受人口老龄化和出生率下降的影响。 因为最受欢迎的旅游需求是60岁左右。 这群人刚退休，有闲暇，比较富裕，所以对旅游业的影响比较小。 当然，推而广之，预期寿命的增加也可能对健康产业影响不大。
在老龄化社会中，养老金价格昂贵，养老金福利可能不得不减少，因此大多数人越来越需要依靠私人储蓄或投资来退休，从而在老龄化社会中金融业更加繁荣医疗保健也将是一个快速增长的行业，因为老年人将花更多的钱来延长寿命;虽然文娱旅游由于涉及人类的精神需求，仍是朝阳产业，但随着人口老龄化，旅游娱乐在整体经济中所占的比重将越来越大。
3、您提出了“人口创新模型”的分析框架：人口的创新能力等于人口的数量和人口的能力，以及内部沟通和外部沟通。 这些年来，大家一直担心人口问题，但随着ChatGPT等人工智能的出现，一些工作可以完全被取代，未来经济发展会不会减少对人数的依赖？
梁建章：有一种说法是，有了人工智能，我们不需要这么大的人口。 这种看法是错误的，人工智能不会导致失业率整体飙升，但更多的人会转向有精神需求的行业，尤其是创新。 因此，人口下降最大的负面影响不是养老金问题，而是对创新的抑制。 近年来，我国年新增人口数断崖式下降，未来年轻人口萎缩将削弱创新人才的规模效应。 这种规模效应在人工智能领域尤为重要，因为人工智能需要大量的用户生成数据进行训练，而庞大的消费群体是人工智能时代创新的一个非常重要的要素。 未来，创新产业的经济占比将越来越高，新增人口的减少将严重影响我国一代人的科技水平和综合国力。
另外，生孩子是一种精神需求吗？它可以自动化吗？显然，这涉及到部分精神需求，因为孩子可以带来独特的成就感和感情。 然而，生孩子的成本也很高，根据Yuwa的一项研究，中国每个孩子在18岁之前平均需要约50万元的直接育儿成本（上海、北京等大城市的直接育儿成本接近100万元），中国父母在教育上花费的时间成本也非常高。 短期内，人工智能很难大幅降低育儿成本，因此仍需依靠减轻生育负担和教育改革的措施。 如果育儿的负担能够大大减轻，那么作为一个人的生儿育女的本能需求还是会得到充分释放的，所以我一直呼吁尽快出台政策，减轻生育负担。