直讯：美国知名新闻主播塔克·卡尔森（Tucker Carlson）当地时间8日在俄罗斯总台发布了对普京的独家采访。 一经传播，迅速点燃了国际**领域。 你觉得这次采访怎么样？
特约评论员吴伟：如果要给这次采访下定义，我个人倾向于用两句话来概括：第一，这是俄乌冲突爆发后，西方世界乃至整个国际**第一次对俄军总司令普京的认知方式有如此全面深入的了解; 其次，这也是美国保守派在2024年卷土重来的“集结号”**，是一次投石索，为俄乌冲突这一国际热点问题提供另一个“美国解决方案”。
言下之意是，我认为，为了真正全面地看待这次采访，我们需要超越受访者普京，还要包括镜头另一边的提问者塔克·卡尔森。 从某种意义上说，我认为这次采访预示着如果特朗普在2024年卷土重来，美俄关系、俄乌关系、中俄关系和欧洲地缘政治走向的可能性是什么。
让我们从卡尔森开始。 他是一名记者、评论员、专栏作家，曾为CNN、MSNBC、福克斯新闻工作，现在是一名独立的******人，以自己的名义经营自己的**新闻网络。 是的，纵观他的履历，不难看出他经历了意识形态的转变，从“自由派”到“保守派”，尤其是在2016年，当特朗普爆出大场时，卡尔森找到了自己的流量密码。 如果说所谓的“特朗普主义”在美国有很多追随者，那么卡尔森就是美国**社区的典型代表。
了解卡尔森的专业背景和思想坐标系非常重要，因为这是普京两年多来第一次接受美国采访，卡尔森绝对不是唯一一个想采访普京两年多的美国人。 就连克里姆林宫也公开承认，多年来它收到了大量的采访请求。 到目前为止，只有这位2023年被福克斯新闻解雇的“美国知名前主持人”中了票。
他为什么，他凭什么，如果你能弄清楚这个问题，你应该微笑。
直线新闻：这次采访在国际上引发了热议**，吴总，您认为它的风向标有什么意义？
特约评论员吴伟：观察这次采访的后遗症，你会发现一个有趣的现象：美国和西方普遍将矛头指向采访者卡尔森，指责他“为什么不打断普京滔滔不绝的演讲”，并质疑他只是在“见普京”; 但我看到来自世界各地的观众用各种中文语言留下的赞誉，“这次采访太解渴了”，“希望俄罗斯记者也给拜登一个关于美墨边境破事的两小时采访”“仅仅24小时，近800万**，连首页推荐都没有给？ ”。
是的，随着俄乌冲突进入第三年，西方世界，我是说西方世界的公众，终于能够瞥见俄罗斯三军总司令普京的完整讲话和详细阐述。
这次采访最重要的方面是，西方世界对俄罗斯的媒体封锁已被打破，尤其是在一位独立的美国人的帮助下，他看到了普京和莫斯科更完整的官方叙述。 我暂时不在乎这种叙述中是否有逻辑陷阱和话语引导，但在鼓吹和声称是“新闻专业精神”的西方媒体中，围绕俄乌冲突的采访、报道和舆论评论早已存在不平衡。
采访者卡尔森本人说，一场正在重塑整个世界的战争已经持续了两年，大多数美国人都没有意识到这一点。 他们真的不知道该地区发生了什么。 但他们应该知道，他们正在以一种他们可能尚未完全意识到的方式支付大部分费用。
是的，此时此刻，美国两党正在为新一轮对乌克兰的援助而战。 任何人的钱都不是随风飘来的，哪怕是“一等特提权”，也来自广大美国纳税人。 他们有权知道他们的钱被拜登**投入了什么样的火，以及以什么方式投入。
我不喜欢卡尔森，作为一名记者，我讨厌他制定议程的方式以及他在大流行期间所说的话。 但我必须承认，这一次，他与普京一起完成了一场极具影响力的“破壁行动”，让更多的美国人甚至欧洲人开始思考俄乌冲突的意义。 一旦思想的种子播下，它们就会生根发芽。
人思考时，上帝会笑”。 亲爱的朋友们，事情正在发生变化。
直线新闻记者：那么在这次采访中，普京围绕俄乌冲突发表了哪些关键声明，又释放了哪些重要信号？
特约评论员吴伟：这次采访一开始，卡尔森就站在以克里姆林宫为背景的雪镜中。 他重点谈到了围绕俄乌冲突的采访的核心主题，包括冲突爆发的原因、发生了什么以及它可能如何结束。 但普京的回答让他大吃一惊，因为普京已经花了半个多小时争论俄罗斯的历史，他不得不多次打断他，但普京显然以更坚定的方式完成了他的演讲。
事实上，普京在2022年2月21日的全国电视讲话中已经谈到了这个“**历史”教训。 从公元8世纪的留里克王朝开始，普京首先谈到了基辅罗斯公国的崛起，莫斯科大公国，在雅罗斯拉夫统治下的“**时期”，然后是沙皇**和红色苏联。 在我看来，普京正试图表达一种所谓的“乌克兰主权未定理论”。 基辅和莫斯科之间的博弈早在“威斯特伐利亚”体系建设之前就已经存在，但似乎很难试图规避自二战结束以来已经成熟的国际法体系。
卡尔森随后问了普京一个非常尖锐的问题：“那么你认为这场战争的目标已经实现吗？ 这个问题的尖锐性不仅在于潜台词是问：“是时候结束了吗？ 更何况他隐含地提出了一个经典的悖论：战争是纳粹意识形态生长的土壤，我们怎么能用战争来消灭纳粹意识形态呢？
这个悖论在历史上得到了解答，当苏联红军入侵柏林时，希特勒因害怕犯罪而自杀，纳粹德国走到了尽头。 但目前的问题还在于，俄乌战场的军事对峙局面显然不是1945年的德国。
在和谈问题上，普京爆出了一个大新闻。 事实上，莫斯科和基辅一度差点签署和平协议，但在杀戮进行到一半时，时任英国首相鲍里斯·约翰逊在美国的要求下闪电访问基辅，紧急扼杀了泽连斯基的谈判尝试。 后来大家都看过这个故事。 泽连斯基在乌克兰的国内立法严格禁止任何人与俄方谈判，政治协商的大门被单方面关闭。
并不总是莫斯科或基辅不想谈判，而是华盛顿。
值得注意的是，在这次采访中，普京还用了大量篇幅来描述他20多年来如何与美国历任领导人打交道，以及所谓的“美俄互信”如何在北约东扩的背景下跌至低谷。 从这个意义上说，在普京的认知中，如果美国想让这场战争继续下去，那么与基辅的政治磋商将是一座空中城堡，关键在于美国人是否对这场战争形成了新的认识。
在这次采访的最后，普京讲述了一个关于俄罗斯和乌克兰战场上的悲伤故事。 在一场战斗中，一群乌克兰士兵被俄军包围，俄军试图喊叫劝他们投降，乌克兰士兵用地道的俄语回答：“真正的俄罗斯人，永不投降”，然后他们死在了战场上。 普京用这个故事呼应了他在采访开始时持续了半个小时的“**历史”，在许多俄罗斯人眼中，这是一场由美国挑起的“斯拉夫内战”。
作者丨吴伟，直线新闻资深主编，深圳卫视《港澳台直播》特约评论员。
编辑丨赖晨璐，深圳卫视直播新闻总编辑。
排版丨梁家辉，深圳卫视新闻直编。