从TikTok在海外的全球化，到风靡全球的《原神冲击》、《崩坏星轨》等现象级游戏产品，再到如今短剧出海的火爆，泛娱乐海外版图越来越丰富完善。
从去年开始，生成式AI的出现，也彻底改变了泛娱乐行业的内容生产方式。 过去的一年，泛娱乐出海的趋势是什么？接下来，泛娱乐中国企业出海需要哪些新方法？泛娱乐出海，下一个增长引擎将出现在**？
12月19日，由夏光智库、新黄河、经济观察报主办的“W**E2023全球领航员大会”在北京举行。 在大会主论坛第四场圆桌讨论环节，四位嘉宾共同探讨了“AIGC能否算计出泛娱乐出海的下一个新风口？“这个话题是深入进行的**。
本次圆桌会议由娱乐资本创始人吴立祥主持，嘉宾包括舵手互动娱乐创始人梁立林、茄子科技合伙人王超杰森、尼奥基金创始合伙人杜欣、大观资本北美合伙人徐瑞成、大观资本北美合伙人海外校友会理事Richard等。
以下是圆桌会议的文字记录。
吴立祥：你觉得怎么样？今年以来，整个泛娱乐的产品市场都发生了一些重要变化不？
徐瑞诚：在我们看来，首先，变化是有变化的，“泛”字已经说了很多年，至少两三年了，而这两年，我们能明显感觉到有几个趋势
一是泛娱乐产业本身的泛化我记得早些年我看移动互联网出国的时候，大家都很清楚，你在做游戏，我在做社交，谁在做工具，大家区别很明显现在，尤其是今年，我们明显感觉到每个人都在细分市场出海类别变得越来越不明显完成。 刚才杜总说的灵魂，可能看作一家社交公司，但时间长了，我发现，他们长大后，很难界定自己是什么样的公司，而今年感觉非常明显，尤其是AI出来之后，社交+游戏的一系列概括， 社交+直播、游戏+直播、游戏+短剧近两年一直在发生，这是一个非常重要的趋势。
二是内容泛化，短剧是内容出海的一种形式，整个行业也在这条路上探索，在竹玉面前，其实我们也在很多网络文学公司中进行了一些相应的探索，比如一些有声读物、互动剧、互动游戏、漫画，这个行业大家都有一些探索， 而内容本身，在今天其实已经达到了一种游戏和短剧的程度在内容方面没有那么明确的界限但在大家看来，整个国际市场对优质内容的追求其实是非常强烈的。
最后货币化方法的进一步推广现在有很多新的变现方式，在短剧中也做了不同的尝试，这显然是中国开发者看到的比较强的方面。
杜申：我们实际上从不同的角度来看待这个问题，我经常把这个角度放进去现在的趋势其实已经从原来的主餐变成了一个叫做电子芥末的中间环节，现在感觉就像电子可乐或者电子调味料概念。
我们过去的很多内容和娱乐实际上都很特别依靠创作者的创造力，你要有很强的创作能力、文字能力、IP能力才能把这件事做好，更像是文科生做的，但现在你会发现，用短剧和短**来制作他，节奏非常快或者内容很快，让他达到兴奋点，其实已经变得更加科学了。
也就是说，我们已经知道什么是味精，什么是酱油，什么是醋，中间是什么原因或者哪些成分可以让你的多巴胺像尼古丁一样快速冷却，你也可以挖出这一点。
我发现这种趋势正在慢慢消失仪器化、科技化和产业化嗯，我们一直想做的一件事是个性化或创意化我们是不是能用工厂和流水线的一些方法，批量生产出类似酱汁和调味料的东西，然后配合一个外壳，穿上一个壳，成为某种人人食用的精神食品。
吴立祥：： 顺便说一句，我会问，AIGC在这个工厂您目前看到了哪些趋势？
杜申：这是一个深度应用，无论是配音还是改变头像，甚至未来生成某种剧集内容，都找到了非常清晰的方式，也就是现在拍摄和制作过程将逐步标准化、工厂化或技术化它是由程序员和一些创意人员完成的，在前端投放或者流量端已经有比较强的广告策略和流量策略，很有意思，我们可能会批量制造一个管道，这条流水线上的产品，大家都能喜欢。
至于音调问题，味道问题我认为口味问题是平台需要考虑的问题但作为一个企业家或一家公司，我们能做的是如何让这种效率变得更好，如何让它变得更好性能产生更好的结果并把里面know-how分析很清楚，这是一个我认为非常明确的趋势，应该说，这不是一个小小的创新飞跃，更是一个开拓性的飞跃新赛道，这与过去的内容端完全不同。
吴立祥：当你在寻找这个市场的时候，你有没有找到这么好的团队？
杜申：我觉得大家都在融合，原剧在拍戏，游戏在做游戏，但现在你会发现这种东西跨境融合而且它很有竞争力团队的综合能力这将是未来发展的一股非常好的浪潮。
王超：刚才徐总和杜总说得非常好，从VC的角度来看，我其实更像是徐先生说的，分享一些一线的感悟，因为我们每天都在和付费率和用户打交道，我们感知到的几个变化。
第一个变化称为新增国家和地区除了大家每天关注的欧美和东南亚，要么特别有钱，要么离我们特别近，做起来很方便，在过去的一年里，我们觉得有几个地区的表现特别突出，一个是以沙特为代表的中东地区， 我们经常看到，我们遇到的问题是，单身人士付钱，每天10000美金的限额太低了，当地的土豪每天要交50000美金，你能提出来吗？
我看看沙特阿拉伯和整个中东地区这块涨得很快，第二块是市场拉丁美洲拉美一直离我们很远，基本上是西班牙语国家和葡语国家，而这些国家整个市场在过去一年里，无论在广告力度和收款规模上都处于快速增长的状态，这两个市场尤其值得关注。
另一个值得关注的单体市场是：俄罗斯，其实一个保单红利因为俄乌战争，很多美国公司都退出了，其实本土企业和中国企业在当地扩张得非常快，俄罗斯在广告和支付方面几乎是增长最快的单一国家之一，这是第一个叫新国家的变化。
第二个变化是说新渠道过去，除了Facebook和Google等一些传统的营销职位外，每个人都在犹豫是否要从一些新的营销职位中进行选择，我认为过去的一年已经非常明确：TikTok是最大的流量红利如果你想做一个新品类，或者想在旧品类上超车，就必须探索一些新的流量阵地、新的流量红利去做，如何通过短**内容带动一波增长，在这个新渠道中，过去一年已经证明很清楚，谷歌和Facebook、TikTok是你的必备品。
杜先生刚才提到的第三个变化是关于aigc这个东西，我们也能感知到它整个行业的准入门槛进一步降低过去，可以组建一个200人的图形算法团队来做好工作，但今天实际上是一个api进来吧，如果你有足够的创意和玩法，你可以快速突破这种有突破点的东西。 我们感知到的变化是，新技术确实处于变革的边缘我们已经能够看到，很多开发者在一些创意的指导下，采用了新技术，快速形成了一个突破点，而这三个变化对于一线的我们来说非常清楚。
吴立祥：刚才梁总谈到了监管的问题，除了监管，出海还面临哪些挑战？
王超：挑战一直存在，业务挑战实际上更侧重于地方化在这件事上，因为国产化程度决定了本土企业铺垫的速度，其实还是可以通过不断努力才能做到的，我想有一点是合规当我们建立自己的项目时，我们经常在内部谈论这一点。
合规性并不能真正决定您的阈值，而是决定您的上限最简单的事情是，你做这个项目是为了赚钱，或者真的作为一个比较大、有点影响力的企业，如果你想提高天花板，合规对你来说是必须的。
刚才小品的分享，也是在讲一些关于当地宗教文化的事情，除了这个软技能之外，其实还有很多硬性合规，比如关于店铺什么样的内容可以在 Google GP 频道上，什么样的内容不能上去，你可以擦一会儿边缘，但你不能擦一辈子。
例如，关于数据合规性作为早期出海的企业，尤其是与隐私相关的信息，你的物理存储在哪里，什么样的人可以联系到，需要经历什么样的流程，这些东西在项目立项的时候不会觉得很重要，但最终会决定你的生死，但只要有一点规模， 这东西会直接被杀，所以存储合规性、数据合规性，包括法规合规性这两年，我们一直在做支付业务，我们最大的感受是监管成本极高
尤其是在大家都在做的互娱圈里，杜先生刚才也谈到了电子芥末，一说我们就明白了，但是如何让沙特和俄罗斯的监管部门明白这件事情，尤其是为什么在电子芥末这样的生态里会有这样的流动， 不管是资金的流动，还是信息的流动，这件事其实都是很吃力不讨好的工作，所以我觉得挑战更多 我还想强调，要想把上限搞高，合规是必须要考虑的事情。
梁立林：我认为未来五年的一大趋势是监管将越来越严格其实刚才几位客人都说了不少，但其实监管主要是逃不掉三大街区地缘政治、数据隐私和内容安全。
地缘政治可以理解为不可抗力，数据隐私是目前欧洲国家关注的焦点，未来将在全球范围内进一步加强对数据的管控，最终内容安全可以从目前5个月开始做到，包括目前出海的短剧，大家都会被批评调性不够或者内容质量低下。 我们中国海外企业的一些先行者，其实也经历过这样一轮监管内容安全隐患，我觉得应该对这方面给予足够的重视，才能从5个月冲到5年。
吴立祥：我刚刚谈到了它小品，我想问北美的徐先生，因为你也投了九州票，你观察到的在北美洲短剧对本土现象的接受度如何，您如何看待这一地区的市场？
徐瑞诚：我想是的，如果从当时选角短剧的想法来谈短剧，会比较长，我简明扼要地说，我觉得是有两个维度，一个是我们行业的维度，另一个是北美的市场维度。
在北美市场，在北美，nextflix公司问世较早的时候，就能看到整个内容行业，从这个维度思考，我们希望在第一步增加优质内容的互动性和想象力Nextflix其实之前在《纸牌屋》中做了一些创新，听取了观众的反馈，然后为下一集调整了剧本，这是早期的尝试，但成本太高了，这属于一场高仃的打架，并邀请了大量的好莱坞演员和编剧和导演来制作短剧， 结果是非常悲惨的死亡。
从我们的角度来看，我们一直觉得自己处于内容演变和泛化这是大家一直在寻找的，从行业的角度来看，我们讲的是出海的短剧，只是中国短剧，核心短剧之所以能出来，是因为我们讲的是海的内容，潮哥他们做了这么多年，从工具到海到现在， 每个人都是显而易见的中国出海从工具到泛娱乐，最后可能以IP、价值观，最后是文化输出。
文化自信其实是短剧在海外成功的核心，内容的演进刚才提到北美一直在探索这件事，中国也在探索这件事，我们整个行业从网络文章开始，我们不断探索有声读物、互动剧、互动游戏和各种游戏，大家都在探索。
中国短剧还有一个很重要的点，对于网飞这样的公司来说，可能是一个外卖，其实就是为原剧集拍摄的短剧成本彻底的改变。 吴二山老师说，拍的30亿美元，不知道第二部能不能上映，前期一部短剧的成本也只有几十万，平均看完可能要花几百块钱，买多少张电影票才能有这么几百块钱的收入。 在这两者之间，这是成本的根本变化。
为什么现在大家都在关注AIGC，因为AIGC是另一波机遇能够把这个成本再做一次结构变化这种结构性的变化肯定会催生巨大的机会，而这个用户在北美的心智模式，显然，这几年像短剧和电商直播，大家都看得出来，现在在北美它开始征服城市了，我想北美的心智模式一直在变化也有一些中国企业在做本地化，在业务技巧上也有一些非常强的尝试，我觉得可以更好的打动这些用户的心，还会有更多更好的业务将出现。
这背后其实是用户对内容形式的接受程度，在泛娱乐之前也是一样的，而这些内容形式，我们之前在北美看到的短剧可以是一个很好的尝试，让人们知道这种形式的内容实际上在北美被接受。
如果我们从在线文章的角度来看北美的用户接受度，例如，我们可以看到较早的一批武术网络正在北美推出当时武侠网出来的时候，几乎所有出海的VC都在寻找武侠网，而武侠网是洛杉矶的一家公司，直接将中国的修仙或武术**运送到北美。
那时候，其实大家都是第一次知道中国修仙或武道内容在北美有观众，很多人都会看，然后中国**做了很多互动游戏游戏什么时候才能引入互动性，这也是大家一直在思考的问题然而，中国的网络文人首先进行了多次这样的尝试，尝试了互动游戏，从而催生了后期的短剧，真的要想在制作层面做一个和影视完全不同的产品，我们刚才聊了很多，就不用多说了，它的制作方式、用户接受的方式其实是不一样的。显然，您仍然可以看到不同的趋势。
吴立祥：让我们跳出小品，你觉得未来5年整个细分结构怎么样？那么你认为未来5年会有什么样的不同机会呢？
杜申：我刚才先提到出海的方向，如果把中国的优势和全球优势进行对比，你会发现中国的两个优势非常明显，一个是以深圳为代表的底层一线链创新好多小家电、扫地机器人我们不要谈论这个。
第二种能力其实是过去超级发达的移动互联网，远强于北美发展遗留下来的核心整体链能力，在我看来，外部是一个巨大的未开发市场，但是我们在这方面有很强的对外输出能力，所以短剧大火是一个里程碑事件，未来会有很多比较清晰的应用可以在各种移动平台上运行，这将是一个非常强劲的趋势。
只是也许时代变了它可能不是一个可以快速IPO的公司，但它可能是一个非常好的现金流，有点像快速发展的销售行业，它将是一个非常有名的品牌，而且它的扩张能力、吸金能力非常强，所以我认为在未来3-5年内，这个领域会涌现出一批这样的企业，在市场需求的带动下，大家都拥有强大的现金流，同时对人性有深刻的理解，是一批具有较强流量获取能力和转化能力的创业者。
吴立祥：你的意思是寻找更多的利基市场或新的机会。
杜申：是的，在这个领域，它实际上是关于我们的过去培养的非常强的能力在着陆市场上很受欢迎寻找一些符合当地市场需求的需求，比如当年中国市场的字节跳动、今日头条、滴滴打车等它可能没有携带这个应用程序，它可能是一部短剧，它可能是一个互动游戏，或者它可能是一个VR产品。 我被认可了孙正义的“时间机器理论”。是的，当我发现一条赛道可能有50：50的概率，是一个巨大的机会时，其实VC都全力以赴，所以作为早期投资者，我们会非常乐观，看到5-10年的趋势后，我们更关心两件事。
首先是我的赔率是否足够，一旦我做了这样的安排，如果将来能得到百倍的回报，可能就值得一试了。
其次，这不是一个长期趋势。
第三是在这个过程中，你是否活得足够长，是否足够顽强，你肯定会遇到很多挫折。
王超：主持人：这个问题其实很宏大，我个人的看法，第一个就是不看5年，看接下来的5个月，未来5个月能不能玩什么项目如果一个项目在 5 个月内无法正常工作，请不要这样做，只要先生存，这是最重要的事情，5个月要先改正，这是一个痛苦的过程，这个痛苦的过程我们要用一个梦想去做，先说5个月再说5年，梦想我觉得接下来的5年我一直认为，即将改变，刚才大家都在说AI要把门槛拉得很低，但我觉得还是少了一个元素互动方式的重大变化
从基于按钮的手机到触摸屏手机，这是一个巨大的变化，我们从中受益，然后人工智能降低了门槛新的互动方式的出现必将导致革命就我个人而言，我认为例如，我有很多朋友关注 Vision Pro，因为他们在 5 个月前赚钱了注意在人工智能的加持下，这组新的交互可能会带来哪些新的变化机会。
我的观点是，5年一定要乐观，要用乐观的心态去看5年，变化就在边缘，可以马上触动，今天不是说巨头们会永远坐以待毙，我们有机会把他们拉下来，乐观地5年，现实地5个月，5个月挣钱生活。